《乡村爱情5全集》

阿来谈话剧《尘埃(🌈)落定》：在戏里戏外自由出入是这部剧的(🚣)胜利

澎湃新闻记者 罗昕 实习生 辛卉君

作家阿(🗼)来与话剧《尘埃落定》编剧曹路生，话剧出品人张力刚、罗鸿亮，文艺评论家杨(👳)扬、孙孟晋，出版人曹元勇，就“戏剧与文学”展开精彩对话。

2021年开年就有三部从文学作品改编而来的戏剧新作(🔤)，分别是话剧《狂人日记》、话剧《长恨(🦕)歌》与话剧《尘埃落定》。4月8日至11日，由九维文化与四川人民艺术剧院打造，改编自作家阿来第五届茅盾文学奖同名作品的话剧《尘埃落定》在上海上演。

4月10日下午，阿来与(🚵)话剧(📐)《尘埃落定》编剧曹路生，话剧出品人张力(🚗)刚、罗鸿亮，文艺(📊)评论家杨扬(⏬)、(🔧)孙孟晋，出版人曹元勇做客上海朵云书院·戏剧书店，就“戏剧与文学(🖍)”展开精彩对话。

作家阿来与话剧《尘埃落定》编(🔄)剧曹路生

戏剧不同于小说，“戴着镣铐跳舞”

阿来极其看重小说的语言。他说：“《尘埃落定》这部小说的成功，不在于它的题材，它的人物关(🔉)系，而在于语言。小说的胜利，或者说小说家的胜利，就是语言取得了胜利。”

但戏剧不同于小说。在他(⚽)看来，舞台艺术最大魅力在于它有时间与空间的客观限制，但又要像小说一样自由演绎，即“戴着镣铐跳舞”，“所以人(🗣)生和戏，都是在可能与不可能之间找到突破。”

对于话剧《尘埃落定》，阿来的评价是：“精气神都在”。他提及小说快结尾(🎄)时，傻子少爷有这么一句感悟(🎼)：“是(🥙)的，上天叫我看见，叫我听见，叫我置身其中，又叫我超然物外。”“对于生命，我(🏌)们很多时候是全情投入的，偶尔也会抽离出来，旁观自己。只是我们现在随波逐流多了(🐸)，抽离少了。而话剧《尘埃落定》在舞台上(🛬)解决了这样的问题。‘傻(🥜)子’是参与者，也是旁观者，他在戏里戏外自由出入，这是我认为这部话剧最大的胜利。”

“第二点是台上的群众性演员，他们既在演绎具体的剧情，很多时候(❤)又变成符号性的群众，这些群众(🍎)性(🙏)的场面是带有(♍)抽(🛎)象感的。”阿来认为，抽象很重要，“这种象征性的表演，有点像中国传统戏曲的表演方式。当它们作为一个整体出现，气氛得以烘托，剧(🚔)情也被推动。这个处(🐨)理是非常(🥣)巧妙的。”

由此，阿来还分享了他对于当下叙事文化的思考。“诗意的人生哲理都是形而上的，但是今天的现实主义题材(🤾)是(♓)形而下的，如果把(😉)生活场景照搬进艺术场(🎷)景(🥡)，那就(🧖)没有形而上了。”他说，“今天中国的叙事文化(🌺)面临着一个挑战，我们对现实主义的理解非常狭隘，而且越来越狭(🐬)隘。在几乎所有的艺术形式中，我们已经抛弃了(😸)所谓的创新。在我的理解(🥁)里，小说创新就是对语言的追求，戏剧创新就是对形式感的追求，不然还创作什么？当我们的(🐁)艺术都只用力于展现生活场景，展现老百姓常说的‘像不像’，那还要艺术做什么？”

小说《尘埃落定》

语(😂)言“水乳交融”，舞台(✒)再现原著的精髓与诗意

十八年前，曹路生一口气读完了(🕑)小说(🚐)《尘埃落定》，沉浸于小(😡)说的语言，难以自(🏠)拔。他告诉自己(🤕)，要把小说里的那些诗意全部搬到舞台上。

也因此，傻子少爷的大量独白在舞台上得以保留。“傻子的独白见证了历史变迁，见证了人生百态。所有诗意的、灵动的文字给你(🐃)无限的想象插上了翅膀，这是我们主创必须要保留下来的。有观众说为什么要让傻子一个人有那么(😅)多话？这恰是这部话剧最难的一部分(🥧)，我们用傻子(🐾)独白的方式，同时加入戏剧(🐗)性和故事性，串(⛅)起来(🌌)所有的故事。”曹路生说(🔻)，傻子的叙述视角是十分丰富的，里(🈸)面的通道不止两(🎢)个，还有三个四个五个，时而是傻子的(🍎)内心(👄)独白，时而是对话时的潜台词(🤹)，时而是介入人(🛃)际关系时的对话，时而是上帝视角的叙述，时而是对历史的描述，时而是富有哲理性的批(🤫)判。“我一直都很自(🔈)信，只有这种方法可以表现阿来原(🔯)小说(🔡)的精髓和哲思性。”

他在阅读阿来小说时，脑海中(🐕)就出现了两个舞台场景，第一个场景是开场时舞台灯亮，傻子和卓玛正进行鱼水之欢，而打汪波土司的队伍蓄势(🎮)待发；第二个场景是结尾时傻子灵魂出窍。用“凤头、猪肚、豹尾”的(🐭)传统戏(🚺)剧理念来说，这两个场景被曹路生认(⛄)为是这(🚗)部剧作中的重场(💃)戏，也是完成“一戏一格”戏剧创作的(💲)最大亮点，尤其是最后一幕中，傻子已死，灵魂离开了肉体，但傻子还(📧)在诉说。

“我忠于原著，原著那么好，为什么要解构它或者重构它？我只要把(🕒)原著的精髓表现出来，让人家(🥕)看到阿来的(😻)诗意。之前(🌧)有人采访我，我说我也没做什么工作，只(🌴)不过用一种方法(🔯)，把阿来小说里的诗意串联起来编成一个舞台作品。”曹路生如是说。

阿来对曹路生的剧作语言也(🥑)很欣赏。“我说它是‘水乳交融’。改编作品里的台词，有些是我的，有些是编剧的，我看别的戏有时候有点不舒服，因为我的原话会突然地跳(😞)出来，但那些原话和他们使用的语言融合不到一起，是两套语言。但在话剧《尘(😝)埃落定》里，改编语言和原著语言融合得很好。”

“二(🈷)者融合，不等于二者一样。大(🍭)家说‘忠(⛺)于原著’，但如果改编和原著完全一样，那还要改编做什么？”据悉，阿来目前也参与(🎁)了新版电视剧《尘埃落定》的改编。

话剧《尘埃落定(⏬)》

文学作品(🏙)改编戏剧，成功的关键是(👒)什么？

曹元勇说，《尘埃落定》本身是深受读者喜爱的文学经典，它的生命一直在延续，被改(🥞)编成电视剧、广播剧，还有歌剧、川剧等等，它也在不同的形式中成长。“话剧《尘埃落定》把原著小说里所有精彩的片段，所有诗意(🐉)的语言，所有(🦀)浪漫的细节(🖖)，所有富有哲理的思考都搬到了舞台上，它抓住了原著(👪)的灵魂(🔌)，是很感人(🐈)的。”

据张力(✍)刚透露，主创团(🛣)队下决(💆)心完成《尘埃落定》这个项目的原因是2020年影响世界的那场(🌧)疫(🤪)情。“当时代迅速发(🏫)展(🈹)，‘聪明人’依靠经验主义的判断已经全面失效，那么在快速的变化中，我们该何去何从？”他希望这个故事能让所有迷茫的人有所启迪。

除了《尘埃落定》，杨扬提到近日由文学作品改编而成的戏剧新作真是不少，比如还有《狂人日记》和《长恨歌》。它们各有千秋，也(😄)在文学界和戏剧界引起了很多讨论。

他告诉(🔨)澎湃新闻记者，改编文学作品是戏剧创作的一条“捷(🔸)径(💩)”，其成功的关键在于剧作家的“转换”。乔治·贝克的《戏剧技巧》就讲到，小说是名著，不代(🎨)表由它改编(🍥)而来的戏剧会成为名剧；同样地，戏剧是名剧，把它改写成小说也不一定成名。因为小说家站在小说的角度写，戏剧家站在戏剧的角度写，小说侧重的不只是人物、情节，还(♊)有文学语言，是一种语言艺术，而戏剧是一种时空的艺术，主要通过特定的时间和空间把它展示出来。

“除此之外，老舍先生还提出，话剧和戏剧也有不同，中国传统戏剧(🎽)戏曲主要是 ‘唱’，这不是语言的问题，而是音乐、歌舞的问(🤑)题，但话剧的关键在于思想。”杨扬认为，话剧《尘埃落定》很特别的一点在于它对少数民族文化是平等对待的，对藏族文化是充满敬畏的，“这个(🔺)话剧也体现了曹路生的思想。他用诗一般的语言，表达了他对于远(⛲)古戏剧的(🥑)感悟。”

责任编辑：梁佳

校对：张亮亮

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