《刘玥午睡后吹口哨》

阿来谈话剧《尘埃落定》：在戏里戏外自由出入是这部剧的胜利

澎湃新闻记者 罗昕 实习生 辛卉君

作家阿来与话剧《尘埃落定》编剧曹路生，话剧出品人张力刚、罗鸿亮，文艺评论家杨扬、孙孟晋，出版人曹元勇，就“戏剧与文学”展开(🤦)精彩对话。

2021年开年就有三部从文学作品改编而来的戏(🛅)剧新作，分别是话剧《狂人日记》、话剧《长恨歌》与话剧《尘埃落定》。4月8日至11日，由九维文化与四川人民艺术剧院打造，改编自作(🤝)家阿来第五届茅盾文学奖同名作品的话剧《尘埃落定》在上海(🎌)上演。

4月(🐲)10日下午，阿来与话剧(💳)《尘埃(🏠)落定》编剧曹路生，话剧出品人张力刚、罗鸿亮，文艺(🕝)评(🙂)论家杨扬、孙孟晋，出版人曹元勇(😵)做客上海朵云书院·戏剧书店(👁)，就“戏剧与文学”展开精彩对话。

作家阿来与话剧《尘埃落定》编剧曹路生

戏剧不同于小说，“戴着镣(㊗)铐跳舞”

阿来极其(😮)看重(🛷)小说的语言。他说：“《尘埃落定(🎒)》这部小说的成功，不在于(🕌)它的(📷)题材，它的人物关系，而在于语言。小说的胜利，或者说小说家的胜利，就是语(🎲)言取得了胜利。”

但戏剧不同于小说。在他看来(♐)，舞台艺术最(🌿)大魅力在于它有时间与空间的客观限制，但又要像小说一样(😪)自由演绎，即“戴着镣铐跳舞”，“所以人生和戏，都是在可能与不可能之间找到突破。”

对于话剧《尘埃落(⭐)定》，阿来的评价(🚽)是：“精气(🎫)神都在”。他提及小说快(📵)结尾时，傻子少爷有这么一句感悟：“是的，上天叫我看(😃)见，叫我听见，叫我置身其中，又叫我超然物外。”“对于生命，我们很多时候是全情投入的，偶(📤)尔也会抽离出来，旁观自(💌)己。只是我们现在随波逐流多了，抽离少(🕒)了。而话剧《尘埃落定》在舞台上解决了这样(🌹)的问题。‘傻子’是参与者，也是旁观者，他在戏里戏外自由出入，这是我认为这部话剧最大的胜利。”

“第二点是台上的群众性(🏕)演员，他们既在演绎具体的剧情，很多时候又变成符(🦎)号性的群众，这些群众性的场面是带有抽象感的。”阿来认为，抽象很重要，“这种象征性的表演，有点像中国传统戏曲的表演方式。当它们作为一个整体出现，气氛(🌋)得以烘托(👑)，剧情也被推动。这个处理是非常巧妙的。”

由此，阿来还分享了他(🎫)对于(👲)当下叙事文化的思考。“诗意的人生哲理都是形而上的，但是今天的现实主义题材是形而下的，如果把生活场景照搬进艺术场景，那就(🤝)没有形(🔌)而上了。”他说(🐭)，“今天中国的叙事文化面临着一个挑战，我们对现实主义的理解非常狭隘，而且越来(🛵)越狭隘。在几乎所有的艺术形(🔳)式中，我们已经抛弃了所谓的创新。在我的理(💅)解里，小(👝)说创新就是(🖕)对语言(🧝)的追求，戏剧创新就是对(✍)形式感(🦃)的追求，不然(🈁)还创作(🧛)什么？当我们的艺术都只用力于展现生活场景，展现老百姓常说的‘像不像’，那还要艺术做(🎫)什么？”

小说《尘埃落定》

语言(🌀)“水乳交融”，舞台再现原著的精髓与诗意

十八年前，曹(🗝)路生一口气读完了小说《尘埃落定》，沉浸于小(😏)说的语言，难以自拔。他告诉自(🗜)己，要把小说里的那些诗意全部搬到舞台上。

也因此，傻子(⭐)少爷的大量独白在舞台上得以保留。“傻子的独(🕯)白见证了历史(🏎)变迁，见证了人生百态。所有诗意的、灵动的文字给(🗝)你无限(🏧)的想象插上了翅膀，这是我们主创必须要保留下(🚆)来(♉)的。有观众说为什么要让傻子一个人有那么多话？这恰是这部话剧最难的一部分，我们用傻子独白的方式，同时加入戏剧性和故事性，串起来所有的故事。”曹路生说，傻子的叙述视角是十分丰富的，里面的通道不止两个，还有三个四个五个，时而是傻子(🗒)的内心(✝)独白，时而是对话时的潜台词，时而是介入人际关系(⌛)时的对话，时而是上帝视角的叙述，时(😇)而是对历史的描述，时而是富有哲理性的批判。“我一直都很自信，只有(👕)这种方法可以表现阿来原小说的精髓和哲思性。”

他在阅读(🛋)阿来小说时，脑海中就出现了两个舞台场(👳)景，第(📕)一(🛎)个场景是开场时舞台灯亮，傻子和卓玛正进(👷)行鱼水之欢，而打汪波土司的队伍(🤕)蓄势待发；第二个场景是结(😀)尾时傻子灵魂出窍。用“凤头、猪肚、豹尾”的传(👐)统戏剧理念来说，这两个场景被曹路生认为是这部剧作中的重场戏，也是完成“一戏一格”戏剧创作(🍏)的最大亮点，尤其是最后(♊)一幕中，傻子已死，灵魂离开了肉体，但傻子还在诉说。

“我忠于原著，原著那么好，为什么要解构它或者重构它？我只要把原著(🐼)的精髓表现(👒)出来，让人家看到阿来的诗意。之前有人采访我，我说我也没(🥛)做什么工作，只不过(🥕)用一种方法，把阿(⛅)来小说里的诗意串联起来编成一个舞台作品。”曹路生如是说。

阿来对曹路生的剧作语言也很欣赏。“我说它是‘水乳交融’。改编作品里的台词(🍁)，有些是我的，有些是(🛤)编剧的，我看(🎑)别的戏有(🌽)时候有点(🏎)不舒服，因为我的原话会突然地跳出来，但那些原话和他们使用的语言融合不到一起，是两套语言。但在话剧《尘埃落定》里，改编语言(🕤)和原著语言融合得很好。”

“二者融合，不等于二者一(😰)样。大家说‘忠于原著’，但如果改编和原著完全一样，那还要改编做什么？”据悉，阿来目前也参与了新(🤥)版电视剧《尘埃落定》的改编。

话剧《尘埃落定》

文学作品改编戏剧，成功的关键(🆑)是什么？

曹元(🈸)勇说，《尘埃落定》本身是深受读者喜爱的文学经典，它的生命一直在延续，被改编成(❓)电视剧、广播剧，还(🏈)有歌剧、(🗝)川剧等等，它也在不同的形式中成长。“话剧《尘埃落定》把原著小说里所有精彩的片段，所有诗意的语言，所有浪漫的细节，所有富有哲理的思考都搬到了舞台上，它抓住了原著的(🖼)灵魂，是很感人的。”

据张力刚透露(👫)，主创团队下决心完成《尘埃落定》这个项(🤾)目的原因是2020年影响世界的那(👲)场疫情。“当(🕕)时代迅速发展，‘聪明人’依靠经验主义的判断已经全面失效(🎪)，那么在快速的变化中，我们该何去何从？”他(🏎)希望这个故事能让所有迷茫的人有所启迪。

除了《尘埃落定》，杨扬提到(🏞)近日由文学作品(🅱)改编而成的戏剧新(🎺)作真(🚇)是不少，比如还有《狂人日(💼)记(👒)》和《长恨歌》。它们各有千秋，也在文(👷)学界和戏剧界引起了很多讨论。

他告诉澎湃新闻记者，改编文学作品是戏剧创作(✏)的一条“捷径”，其成功的关键在于剧作家的“转换”。乔治·贝克的《戏剧技巧》就讲到，小说是名著，不代表由它改编而来的(🏜)戏剧会成为名剧；同样地，戏剧(🈴)是名剧，把它改写成小说也不一定成名。因为小说家站在小说的角度写，戏剧家站在戏剧的角度写，小说侧重的不只是人物、情节，还有文学语言，是一种语言(🔛)艺术，而戏剧是一种时空的艺术，主要通过特定的时间和空间把它展示出来(🛰)。

“除此之外，老舍先生还提出，话剧和戏剧也有不同，中国传统戏剧(🤴)戏曲主要是 ‘唱’，这不是语言的问题，而(🈹)是音乐、歌舞的问题，但话剧(🐇)的关键在于思想。”杨扬认为，话剧《尘埃落定》很特别的一点在于它对少数民族文化是平等对待的，对藏(🍘)族(🥠)文化是充满敬畏的，“这个话剧也体现(⏭)了曹路生的思想。他用诗一般的语言，表达了他对于远古戏剧的感悟。”

责任编辑：(🚏)梁佳

校对：张亮亮

【刘玥午睡后吹口哨的相关新闻】