《卡蜜拉离合器》

阿来谈话剧《尘埃落定》：在戏里戏外自由出入是这部剧的胜利

澎湃新闻记者 罗昕 实习生 辛卉君

作家阿来(🤧)与话(🏵)剧《尘埃落定》编剧曹路生，话剧出品人(🎏)张力刚、罗鸿亮(⛓)，文艺评论家杨扬、孙孟晋，出版人曹(✏)元勇，就“戏剧与文学”展开精彩对话。

2021年开年就有三部从(😪)文学作(🚇)品改编而来的戏剧新作，分别是话剧《狂人日记》、话剧《长恨歌》与话剧《尘埃落定》。4月8日至11日，由九维文化与四川人民艺术剧院(🐆)打造(🌼)，改编自作家(📩)阿来第五届茅盾(🎬)文学(🏅)奖同名作品的话剧《尘埃落定》在上海上演。

4月10日下午，阿来与话剧《尘埃落定》编剧曹路生，话剧出品人张力刚、罗鸿亮，文艺评论家杨扬、孙孟晋，出(📉)版人曹元(👆)勇(🥃)做客上海朵云书院·戏剧书店，就“戏(✳)剧与文学”展开精彩对话。

作家阿来与话剧(🐳)《尘埃落定》编剧曹路生

戏剧不同于小说，“戴着镣铐跳舞”

阿来极其看重小(🕎)说的语言。他说：“《尘(🐓)埃落定》这部小说的成功，不在(🏥)于它的题材，它的人物关系，而在于语言。小说的胜利，或者说小说家的胜利，就是语言取得了胜利。”

但戏剧不同于小说。在他看来，舞台艺术最大魅力在于它有时间与空间的客观限制，但又要像小说一样自由演绎，即“戴着镣铐跳(🕷)舞”，“所以人生和戏，都(🤢)是在可能(📜)与不可能之间找到突破。”

对于话剧《尘埃落定》，阿来(🌅)的评价是：“精气神都在”。他提及小说快结(🎃)尾时，傻子少爷有这么一句感悟：“是的，上天叫我看见，叫我听见，叫我置身其中，又叫我超然物外(📃)。”“对(📒)于生命，我(🍙)们很多时候是全情投入的，偶尔也会抽离出来，旁观自己。只是我们现在随波逐流多了，抽离少了。而话剧《尘埃落定》在舞(📀)台上解决了这样的问题。‘傻子’是(⚡)参与者，也是旁观者，他在(📲)戏里戏外自由出入，这是我(🌁)认为这部话剧最大的胜利。”

“第二点是台上的群众性演员，他们(🐐)既在演绎具体的剧情，很多时候又变成符号性的(🌷)群众，这些群众性的场面是带有抽象感的(🖍)。”阿(🌫)来认为，抽象很重要，“这种象征性的表演，有点像中国传统戏曲的表演方式。当它们作为一个整体出现，气氛得以烘托，剧情也被推动。这个处理是非常巧妙的。”

由此，阿来还分享了他对于当(👖)下叙事(🌰)文化(⌛)的思(🔥)考。“诗意的人生哲理都是形而上的，但是今天的现实主义题材是形(🍁)而下的，如果把生活(🤯)场景照搬进艺术场景，那就没有形而上了。”他说，“今天中(🛄)国的叙事文化面临着一个挑战，我们对现实主(📌)义的理解非常狭隘，而(⭕)且越来越狭隘。在几乎所有的艺术形式中，我(🥚)们已经抛弃了所谓的创新。在我的理解里，小(👖)说创新就是对语言的追求，戏剧创新就是对形(✳)式感的追求，不然还创作什么？当我们的艺术都只用(🆘)力于展现生活场景，展现老(🙄)百姓常说的‘像不像’，那还要艺术做什么？”

小说《尘埃落定》

语(🈯)言“水乳交融”，舞台再现原著的精髓与诗意

十八年前(🔞)，曹路生一口气读完了小说《尘埃落定》，沉浸于小说的语言，难以自拔。他告(🍠)诉自己，要把小说里的(🍬)那些诗意(🍥)全部搬到舞台上。

也因此，傻子少爷的大量独白在舞台上得以保留。“傻子的独白见证了历史变迁，见证了人生百态。所有诗意的、灵动的文字给你无限的想象插上了翅膀，这是我们主创必须要保(🍢)留下来的。有观众说为什么要让傻子一个人有那么多(🐽)话(🏢)？这(🐓)恰是这部话剧最(🔁)难的一部分，我们用傻子独白的方式，同时加入戏剧性和故事(🚱)性，串起来(💮)所有的(🏇)故事。”曹(🔁)路生说，傻子的叙述视角是十分丰富的，里面的通道不止两个，还有三个四个五个，时而是傻子的内心独白，时而是对话时的潜台词，时而是介入人际关系时的对话，时而是上帝视角的叙述，时而是对历史的描述，时而是富有哲理性的批判。“我一直都很自信，只有这种方法可以表现阿来原小说的精髓和哲思(🎾)性。”

他在阅读阿来小说时，脑海中就出现了两个舞台场景，第一个场景是开场时舞台灯亮，傻子和卓玛正进行鱼水之欢，而打汪波土司的队伍蓄势待发；第二个场景是结尾时傻子灵魂出窍。用“凤头、猪肚、豹尾”的传统戏剧理(🙍)念来说，这两个场景被曹路生认为(🗼)是这部剧作中的重场戏，也是完成“一戏一格”戏剧创(🐧)作的最大亮点，尤其(🏯)是最后一幕中，傻子已死，灵魂离开了肉体，但(🔉)傻子还在诉说。

“我忠于(🍆)原著，原著那么好，为(🚠)什么要解构它或者(⚾)重构它？我只要把原著的精髓表(🐲)现出来，让人家看到阿来的诗意。之前(😄)有人(🈚)采访我，我说我也没做什么工作，只不过用一种方法，把阿来小说里的诗意串联起(🔼)来编成一个舞台作品。”曹路(🐏)生(🎯)如是说。

阿来对曹路生的剧作语言也很欣赏。“我说它是‘水乳交融’。改编作(🐹)品里的台词，有些(➡)是我的，有些是编剧的，我看别的戏(🤶)有时候(📞)有点不舒服，因为我的原话会突然地跳出来，但那(🤶)些原话和他们使用的语言融合不到一起(🥥)，是两套语言。但在话剧《尘埃落定》里，改编语言和原著语言融合得很好。”

“二者融合，不等于二者一样。大家说‘忠于原著’，但如果改编(🌄)和原著完全一样，那还要改编做什么？”据悉，阿来目前也参与了新版电视剧《尘埃落定》的改编。

话剧《尘埃落定(🗃)》

文学作品改编戏剧(🎟)，成功的关键是什么？

曹元勇说，《尘(😫)埃落定》本身是(💐)深受读者喜爱的文学经典，它的(🎳)生命一直在延续，被改编成电视剧、广播剧，还有歌剧、川剧等等，它(🐙)也在不同的形式中成(🚔)长。“话剧《尘埃落定》把原著小说里所有精彩(🍣)的片段，所有诗意的语言，所有浪漫的细节，所有富(🦇)有哲(😱)理的思考都搬到了舞台上，它抓住了原著的灵魂，是很感人的。”

据张力刚透露，主创团队(🐐)下决心完成《尘埃落定》这个项目的原因是(💺)2020年影响世界的那场疫情。“当时代迅速发展，‘聪明人’依靠经验主义的判(🎵)断已经全面失效，那么在快速的变化中，我们该何去何(🎻)从？”他希望这个故(🤲)事能让(🔖)所(🐝)有迷茫的人有所启迪。

除了《尘埃落定》，杨扬提到近日由文学作品改编而成的戏剧新作真是不(🕍)少，比如还有《狂人日记》和《长恨歌》。它们各有千秋，也在文学界和戏剧界引起了很多讨论。

他告诉澎湃新(⭕)闻记者，改编文学作品是戏剧创作的一条“捷径”，其成功的关键在于剧作家的“转换”。乔治·贝克的《戏剧技巧》就讲到，小说是名著，不代表由(🏄)它改编而来的戏剧会成为名剧；同样地，戏剧是名剧，把它改写成(🎉)小说也不一定成名。因为小说家站在小(🥈)说的角度写，戏剧家站在戏剧的角度写，小说侧重的不只是人物、情节，还有文学语言，是一种语言艺术，而戏剧是一种时空的艺术，主要通过特定的时间和空间把它展示出来。

“除此之外，老舍(🐫)先生还(🐺)提出，话剧和戏剧也有不同，中国(✈)传统戏剧戏曲(🛎)主要是 ‘唱’，这不是语言的问(🚛)题，而是音乐、(🥈)歌舞的问题，但话剧的关键在于思想。”杨扬认为，话剧《尘埃落定》很(🎨)特别的一点在于(❔)它对少数民族文化(🚙)是平等对待的，对藏族文(🍈)化是充满敬畏的，“这个话剧也体现了曹路生的思想。他用诗一般的语言，表达了他对于远古戏剧的感悟。”

责任(🍬)编辑：梁佳(🚑)

校对：张亮亮

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