《结月恭子》

阿(👃)来谈话剧《尘(😩)埃落定》：在戏里戏外自由出入是这部剧的胜利

澎湃新闻记者 罗昕(🕚) 实习生 辛卉君

作家阿来与话剧《尘埃落定》编剧曹路生，话剧出品人张力刚、罗鸿亮，文艺评论家(⛱)杨扬、孙孟晋，出版人(🎆)曹元勇，就“戏剧与文学”展开精彩对话。

2021年(😗)开(🚛)年就有三部从文学作品改编而来的戏剧新作，分别是话剧《狂人日记(🎅)》、话剧《长恨(✂)歌》与话剧《尘埃落定》。4月8日至11日，由九维文化与四川(🛋)人民艺术剧院打造，改编自作家(📝)阿来第五届茅盾文学奖同名作品的话剧《尘埃落定》在上海(⛄)上演。

4月10日下午，阿来与话剧(♓)《尘埃落定》编剧曹(🔌)路生，话剧出品人(🌠)张力刚、罗鸿(📗)亮，文艺(❄)评论家杨扬、孙孟晋，出版人曹元勇做客上海朵云书院(🏂)·戏剧书店，就“戏剧与文学”展开精彩对话。

作家阿来与话剧《尘埃落定》编剧曹路生

戏剧不同于小说，“戴着镣铐跳(🔠)舞”

阿来极其看重小说的语言。他说：“《尘埃落定》这部小说的成功，不在于它的题(🔛)材，它的人物关系，而在于语言。小说的胜利，或者说小说家的胜利，就是语言(👻)取(🤣)得了(🔤)胜利。”

但戏剧不同于(🔎)小说。在他看来，舞台艺术最大魅力在于它有时间与空间的客(🍉)观限制，但又要像小说(🤪)一样自由演绎，即“戴着镣铐跳舞(🤮)”，“所以人生和戏，都是在可能与不可能之间找到突破。”

对于话剧《尘埃落定》，阿(🤒)来的(☔)评价是：“精气(🤳)神都在”。他提及小说快结(🚌)尾时，傻子少爷有这么一句感悟：“是的，上天叫我看见，叫我听见，叫我置身其中，又叫我超然物外。”“对于生命，我们很多时候是全(🔬)情投入的，偶尔也会抽离出来，旁观自己。只是我们现在随波逐流多了，抽离少了。而话剧《尘埃落定》在舞台上解决了这样的问题。‘傻子’是参与者，也是旁观者，他在戏里(🕳)戏外(📳)自由出入，这是我认为这部话剧最大的胜利。”

“第二点是台上的群众性演员，他们既在演绎具体的剧情，很多时候又变成符号性的群众，这些群众性的场面是带有(🛩)抽象感的。”阿来认为，抽象很重(💻)要，“这种象征性的表(🤪)演，有点像中国(🔥)传统戏曲的表演方式。当它们作为一个整体出现，气氛得以烘托(💝)，剧情也被推动。这个处理是(⭕)非常巧妙的。”

由此，阿来还分享了他对于当下叙事(🚥)文化的思考。“诗意的人生(✖)哲理都是形而上的，但是今天的现实主义题材(🙅)是形而下的，如果(🛹)把生活场景照搬进艺术场景，那就没有形而上了。”他说，“今天中国的叙事文化面临着一个挑战，我们对现实主义的理解非常狭隘，而且越来越狭隘(🤢)。在几乎所有的艺术形式中，我们已经抛弃了所谓的创新。在我的理解(💟)里，小说(🔯)创新就是对语言的追(🚎)求，戏剧创新就(👶)是对形式感的追求，不然还创作(📳)什么？当我们的艺术都只用力于展现生活场景，展现老(🐄)百姓常说的‘(🎛)像不像’，那还要艺术做什么？”

小说《尘埃(🎓)落定》

语言“水乳交融”，舞台再现原著的精髓与诗意

十(🥤)八年(🙍)前，曹路(🚎)生一口气读完了小说《尘埃落定》，沉浸于小说的语言，难以自拔。他告诉自己，要把小(🔩)说里的那(👠)些诗意全部搬到舞台上。

也因此，傻子少爷的大量独白在舞台上得以保留。“傻子的独白见证了(🛳)历史变迁，见证了人(💎)生百态。所有诗意(🔖)的、灵动的文字给你无限的想象插上了翅膀，这是我们主创必须要保留下(😱)来的。有观众说为什么要让傻子一(⛅)个人有(🧒)那么多话？这恰是这部话剧最难的一(🍛)部分，我们用傻子独白的方式，同时加入戏剧性和故事性，串起来所有的故事(🏰)。”曹路生说，傻子的叙述视角是十分丰富的，里面的通道不止两个，还有三个四个五个，时而是(🧕)傻子的内心独白，时而是对话时的潜台词，时而是介入人际关系时的对话，时而是上帝视角的叙述，时而是对历史的描(😽)述(🤢)，时(✅)而是富有哲(🙁)理性的批判。“我一直都很自信，只(♐)有这种方法可以表现阿来原小说的精髓和哲思(📴)性。”

他在阅读阿来小说时，脑海中就出现了两个舞台场景，第一个场景是开场时舞台灯亮，傻子和卓玛正进行鱼水之欢(💮)，而打汪波土司的队伍蓄势待发；第二个场景是结尾时傻子灵魂出窍。用“凤(📔)头、猪肚、豹尾”的传统戏剧理念来说，这两个场景被曹路生认为是这部剧(🌫)作中的重场戏，也是完成“一戏一格”戏剧(🏜)创作的最大亮点，尤其是最后一幕中，傻子已死，灵魂离开了肉体，但傻子还在(⏹)诉说。

“我忠于原著，原著那么好，为什么要解构它或者重构(👄)它？我(🦓)只要把原著的精髓表现出来，让人家看到阿来的(📑)诗意。之前有人采访(✉)我，我说我也没做什么工作，只不过用一种方法，把阿来小说里的诗意串联起来编成一个舞台作品。”曹路生如是说。

阿来对曹路生的剧作语言也很欣赏。“我说它是‘水乳交融’。改编作品里的台词，有些是我(🍛)的，有些是编剧的，我看别的(🗄)戏有时候有点不舒服，因为我的原话会突然(💀)地跳出来，但那些原话和他们使用的语言融合不到(🤟)一起，是两套语言。但在话(🔕)剧《尘埃落定》里，改(🏠)编语言和原著语言融合得很(🥓)好。”

“二者融合，不等于二者一样。大家说‘忠于原著(👄)’，但如果改(🔁)编和原著完全一样，那还要改编做什么？”据悉，阿来目前也参与了新版电视剧《尘埃落定》的改编。

话剧《尘埃落(🆕)定》

文学作品改编戏剧，成功的关键是什么？

曹元勇说，《尘埃落定》本身是深受读者喜爱的文学经典，它的生命一直在延续，被改编成电视剧、广播剧，还有歌剧、川剧等等，它也在不同的形(🎳)式中(👇)成长。“话(♐)剧《尘埃落定》把原著小说里所有精彩的片段(🗾)，所有诗意的语言(😔)，所有浪漫的细节，所有富有哲理的思考都(🧝)搬到了舞台上，它抓住(🤢)了原著的灵魂，是很感人的。”

据张力刚透露，主创团队(🛺)下决心完成《尘埃落定》这个项目的原因是2020年影响世界的那场疫情。“当时代迅速发(😘)展，‘聪明人’依靠经验主义的判断已经全面失效，那么在快速的变化中，我们该何去何从？”他希望这个故事能(🕘)让所有迷茫的(🌗)人有所启迪。

除了《尘埃落定》，杨扬提到近日由文学作品改(🙅)编而成的戏剧新(🎾)作真是不(📃)少，比如还有《狂人日记》和《长恨歌(⛽)》。它们各有千秋，也在文学界和戏剧界引起了很多讨论。

他告诉澎湃新闻记者，改编文学作(🔴)品是戏剧创作的一条“捷径”，其成功的关键在于剧作家的“转换”。乔治·贝克的《戏剧技巧(🍛)》就讲到，小说是名著，不代表由它改编而来的戏剧会成为名剧；同样地，戏剧是名剧，把它改写成小说也不一定(🥪)成名。因为小说家站在小说的角度写，戏剧家站在戏剧的角度写，小说侧重的不只是人物、情节，还有(💋)文(🔲)学语言，是一种语言艺术，而戏剧是一种时空的艺术，主要通过特定的时间和空间把(✅)它展示出来。

“除此之外，老舍先生还提出，话剧和戏剧也有不同，中国传统戏剧戏曲主要是 ‘唱’，这不是语言的问(🐗)题，而是音乐、歌舞的问题(🖼)，但话剧(📶)的关键在于思想。”杨扬认为，话剧《尘埃落定》很特别的一点在于它对少数民族文化是平等对待的，对藏(🈴)族文化是充满敬(📢)畏的，“这个话剧也体现了曹路生的思想。他用诗一般的语言(🌲)，表达了他对(🐈)于远古戏剧的感悟。”

责任编辑：梁佳

校对：张亮亮

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