《美国禁忌4》

阿来谈(👓)话剧《尘埃落定(🍮)》：在戏里(😨)戏外自由出入是这部剧的(🦉)胜利

澎湃新闻记者 罗昕 实习生 辛卉君

作家阿(✊)来与话剧《尘埃落定》编(🦉)剧曹路生，话剧出品人(🚼)张力刚(🛷)、罗鸿亮，文(🌭)艺评论家杨扬、孙孟晋，出(🙋)版人曹元勇，就“戏剧与文学”展开精(🚂)彩对话。

2021年开年就有三部从文学作品改编而来的戏剧新作，分别是话剧《狂人日记》、话剧《长恨歌》与(💕)话剧《尘埃落定》。4月8日至11日，由九(🎇)维文化与四川人民艺术剧(🐻)院打造，改编自作家阿来第五届茅盾文学奖同名作品的话剧《尘埃落定(🌧)》在上海上演。

4月10日下午，阿来与话剧《尘埃落定》编剧曹路生，话剧出品人张力刚、罗鸿亮(🎚)，文艺评论家杨扬、孙孟晋，出版人曹元勇做客上海朵云书院·戏剧(🏪)书店，就“戏剧与文学”展开精彩对话。

作家阿来与话剧《尘埃落定》编剧(🚕)曹路生

戏剧不同(📠)于小说，“戴着镣铐跳舞”

阿(🚘)来极其看重小说的语言。他说：“《尘埃落定》这部小说的成(🚦)功，不在于它的题材，它的人物(🎟)关(🈲)系，而在于语言。小说的胜利，或者说小说家的胜利，就(🦏)是语言取得了胜利。”

但戏剧(🌳)不同于小说。在他看来，舞台艺术最大魅力(🙃)在于它有时间与空间的客观限制，但又要像小说一样自由演绎，即“戴着镣铐跳舞”，“所以(💝)人生和戏，都是在可能与不可能之间找到突破。”

对于话剧《尘埃落定》，阿来的评价(🏄)是：“精气神都在”。他提及小说快结尾时，傻子少爷有这么一句感悟：“是的，上天叫我(➗)看见，叫我听见，叫我置身其中，又叫我超然物外。”“对于生命，我们很多时候(🔟)是全情投入的，偶尔也会抽离出来，旁观自己。只是(🚝)我们现在随波逐流多了，抽离少了。而话剧《尘埃落定》在舞台上解(🐂)决了这样的问题。‘傻子’是参与者，也是旁观者，他在戏里戏外自由出入，这是我认为这部话剧(🦑)最大的胜利。”

“第二点是台上的(🦏)群众性演员，他们既在演绎具(🏼)体的剧情，很多(🌫)时候又变(👾)成符号性的群众，这些群众性的场面是带有抽象感(🏂)的。”阿来认为，抽象(🌡)很重要，“这种象征性的表演，有(🌾)点像中国传统(🌊)戏曲的表演方式。当它们作为一个整体出现，气氛得以烘托，剧情也被推动。这(🖍)个处理是非常巧妙(⛓)的。”

由此，阿来还分享了他对于(🥙)当下叙事文化的思考。“诗意的人(🚴)生哲理都是形而上的，但是今(😻)天的现实主义题材是形而下的，如果把生活场景照搬进艺(🆙)术场景，那(😥)就没有形而上了。”他说，“今天中国的(🦑)叙事文化面(🧤)临着一个挑战，我们对现实(👲)主义的理解非常狭隘，而且越来越(🌺)狭隘。在几乎所有的艺术形式中，我们已经抛弃了所谓的创新。在我的理解里，小说创新就是对语言的追求，戏剧创新就是对形式感的追求，不然还创作什么？当我们的(🆙)艺术都只用力于展现生活场景，展现(🦏)老百姓常说的‘像不像’，那还要艺术做什么？”

小说《尘埃落定》

语言“水乳交融”，舞台再现原著的精髓与诗意

十八年前，曹路生一口气读完了小说《尘埃落定》，沉浸于小说的语(⛵)言，难以自拔。他告诉自己，要把小说里的那些诗意全部搬到舞台上(♎)。

也因此，傻子少爷的大量独白在舞台上得以保(⛄)留。“傻子(💣)的独白见证了历史变迁，见证了人生百态。所有诗意的、灵动的文字给你无限的想象插上了翅膀，这是我(🍽)们主创必须要保留下来的。有观众说(💣)为什么要让傻子一(🥇)个人有那么多话？这恰是这(🔔)部话剧最难的一部分，我们用傻子独白的方式，同时加(🐡)入戏剧性和故事性，串起来所有(🐚)的故事。”曹路生说，傻子的叙述(🉐)视角是十分丰富的，里面的通道不止两个，还有三个四个五个，时而是傻子的内心独白，时而是对话时的潜台词，时而是介入人际关系时的对话，时而是上帝视角的叙述，时而是对历史的描述，时而是富有哲理性的批判。“我一直都很自信，只有这种方法可以表现阿来原小说的精髓和(🧕)哲思性。”

他在阅读阿来小说时，脑海中就出现了两个舞台场景，第一个场景是开场时舞台灯亮，傻子和卓玛正进(🎤)行(🌔)鱼水之欢，而(😆)打汪波土司的队伍蓄势待发；(🚶)第二个场景(😌)是(💟)结尾时傻子(👈)灵魂出窍。用“凤头、猪肚(🤒)、豹尾”的传统戏剧理念来说，这两个场景被曹路生认为是这部剧作(🎌)中的重场戏，也是完成“一戏一格”戏剧创作的最大亮点，尤其是最后一幕中，傻(🏿)子已死，灵魂离(⬅)开了肉体，但傻子还在诉说。

“我忠于原著，原著那么好，为什么要解构它或者重构它？我只要把原著的精髓表现出来，让人家(🔤)看到阿来的诗意。之前有人采访我，我(🏷)说我也没做什么工作，只不过用一(💫)种方法，把阿来小说里的诗意串联起来编成一个舞台作品。”曹路生如是说。

阿来对曹路生的(🤖)剧作语言也很欣(♌)赏。“我说它是‘水乳交融(💝)’。改编作品里的台词，有些是(😦)我的(🅱)，有些是编剧的，我看别的戏有时候有点不舒服，因为我的原话会突然地跳出来，但那些原话和他们使用的语言融合不到一起，是两套语言。但在话剧《尘(🧟)埃落定》里，改编语言和原著语言融合得很好。”

“二者融合，不(🛷)等于二者一样。大家说‘忠于原著’，但如果改编和原著完全一样，那还要改编做什么？”据悉，阿来目前也参与了新版电视剧《尘埃落定》的改编。

话剧(🐺)《尘埃落定》

文学作品改编戏剧，成功的关键是(💀)什么？

曹元勇说，《尘(🚢)埃落定》本身是深受读者喜爱的文学经典，它的生命一直在(🤫)延续，被改编成电视剧、广播剧，还有(➗)歌剧、川剧等等，它(🤸)也在不同的形(🕢)式中(🔫)成长。“话剧《尘埃落定》把原著(🔚)小说里所有精彩的片段，所有诗意的语言，所有浪漫的细节，所有富有哲(🦍)理的思考都搬到了舞台上，它抓住了原著的灵魂，是很感人的。”

据张力刚透露，主创团队下决心完成《尘埃落定》这个项目的原因是2020年影响世界的那场疫情。“当时代迅速发展，‘聪明人’依靠经验主义的判断已经全面失效，那么在快速的变化中，我们该何去何从？”他希望这个故事能让所有迷茫的人有所启迪(🐨)。

除了《尘埃落定》，杨扬提到近日由文学作(🚻)品改编(⚫)而成的戏剧新作真是不少，比如还有《狂人日记》和《长(🗣)恨歌》。它们各有千秋，也在文学界和戏剧界引起了很多讨论。

他告诉澎湃新闻记(🕤)者，改编文学作品是(🥫)戏剧创作的一条“捷径”，其成功的关键在(🆔)于剧作家的“转换”。乔治·贝克的《戏剧技巧(🚅)》就讲到，小说是名著，不代(🌭)表由它改编而来的戏(🧡)剧会成为名剧；同样地，戏(🤚)剧(😿)是名剧，把它改写成小说也不一定(💟)成名。因为小说家站(😸)在小说(🕋)的角度写，戏剧家站在戏剧(😒)的角度写，小说侧重的不只是(🔗)人物、情节，还有文学语言，是一种语言艺术，而戏剧是一种时空的艺术，主要通过特定的时间和空间把它展示出来。

“除此之(🛤)外，老舍先生还(🧦)提出，话(🚠)剧和戏剧(⚓)也有不同，中国传统戏剧戏曲主要是 ‘唱’，这不是语言的问(🏂)题，而是音乐、歌舞的问题，但话剧的关键在于思想。”杨扬认为，话剧《尘埃(🛅)落定》很特别的一点在于它对少数民族文化是平等对待的，对藏族文化是充满敬畏的，“这个话剧也体现了曹路生的思想。他用诗一般的语言，表达了他对于远古戏剧的感悟。”

责任编辑：梁佳

校对(🖊)：张亮亮

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