《不良行为》

阿来谈话剧《尘埃落定》：在戏里戏外自由出入是这部剧的胜利

澎湃新闻记者 罗昕 实习生 辛卉君

作家阿来与话剧《尘埃落定》编剧曹路生，话(🍱)剧出品人张力刚、罗鸿亮，文艺评论家杨扬、(📽)孙孟晋，出版人曹(✔)元勇，就“戏剧与文学”展开精彩对话。

2021年开年就有三部从文学作品改编而来(🏖)的戏剧新作，分别是话(🐋)剧《狂人日记》、话剧《长(🤔)恨歌》与话剧《尘埃落(🗓)定》。4月8日至11日(💢)，由九维文化与四川人民艺术剧院打造，改编自作家阿来第五届(🎫)茅盾文(🤛)学奖同名作品的话剧《尘埃落定》在上海上演。

4月10日下午，阿来与话剧《尘埃落定》编剧曹路生，话剧出品人张力刚、罗鸿亮，文艺评(🛁)论家杨扬、孙孟晋，出版人曹元勇做客上海朵云书院·戏剧书店，就“戏(🎎)剧与文学”展开精彩对(🍲)话。

作家阿来(🍾)与话剧《尘埃落定》编剧曹路生

戏(🖋)剧不同于小(🔽)说，“戴着镣铐跳舞”

阿来极其看重小(🔍)说的语言。他说：“《尘埃落定》这部小说的成功，不在于它的题材，它的人物关系，而在于语言。小说的胜利，或者说小说家的胜利，就是语言取得了(🎗)胜利。”

但戏剧不同于小说。在他看来，舞台艺术最大魅力在于它有时间与空间的客观限制，但又要像小说一样自由演绎，即“戴着镣铐跳舞”，“所以人生和戏，都是在可能与不可能之间找到突破(🔔)。”

对于话剧《尘埃落定》，阿来的评价是：“精气神(🔌)都在”。他提及小(👑)说快(👞)结(🥠)尾时，傻子少爷有这么一句感(😝)悟：“是的，上天叫我看见，叫(🦊)我听见，叫我置身其中，又叫我超然物外。”“对于生命，我们很多时候是全情投入的，偶(🙉)尔也会抽离出来，旁观自己。只是我们现(🐑)在随波逐流多了，抽离少了。而话剧《尘埃落定》在舞台上解决了这样的问题。‘傻子’是参与者，也是旁观(📎)者，他在戏里戏外自由出入，这(💪)是我认为这部话剧最大的胜利。”

“第二点是台上的群众性演员，他们(🈶)既在演绎具体的剧情，很多时候又变成符号性的群众，这些群众性的场面是带有抽象感的。”阿来认为，抽象很重(🐕)要，“这种象征性的表演，有点像中国传统戏曲的表演方式。当它们作为一个(✖)整体出现，气氛得以烘托，剧情也被推(🛠)动。这(👿)个处(💣)理是非常巧妙的。”

由此，阿(🗾)来还分享了他(💳)对于当下叙事文化(🌙)的思(⛹)考。“诗意的人生哲理都是形而上的，但是今天的现实主义题材是形而下的，如果把生活场景照搬进艺术场景，那就没有形而上了。”他说，“今天中国的叙事文化面临着(📚)一个挑战，我们对(🛷)现实主义的理解非常狭隘，而且越来越狭隘。在几乎所有的艺术形式中，我们已经抛弃了所谓(🅿)的创新。在我的理解里，小说创新就是对语言的追求，戏剧创新就是对形式感的追求，不(⏮)然还创作什么？当我们的艺术都只用力于展现生活场景，展现老百姓常说的‘像不像’，那还要艺术做什么？”

小说《尘(🌑)埃落(🧣)定》

语言“水乳(🌆)交融”，舞台再现原著的精(🏊)髓与诗意

十八年(🔭)前，曹路生(🧙)一口气读完了小说《尘埃落定(🍨)》，沉浸于小(💛)说的语(💪)言，难以自拔。他告诉自己，要把小说里的那些诗意全部搬到舞台上。

也因此，傻子少爷的大量独白在舞台上得以保留。“傻子的独白见证了历史变迁，见证了人生百态。所有(🕡)诗意的、灵动的文字给你无限的想象插上了翅膀，这是我们(🦋)主创(📿)必须要(🍑)保留下来的。有观众说(🍖)为什么要让傻子一个人有那么多话？(👤)这恰(💩)是这部话剧最难的一(🉑)部分，我们用傻子独白的方式，同时加入戏剧性和(🕐)故事(🤕)性，串起来所有的故事。”曹路(🖖)生说(🎩)，傻子的叙述(⤴)视角是十分丰富的，里(🖍)面的通(🆓)道不止两个，还有三(🚓)个四个五个，时而是傻子的内心独白，时而是对话时的潜台词，时而是介入人际关系时的对话，时而(🍿)是上帝视角的叙述，时而是对历史的(🐅)描(🐫)述，时而是富有哲理性(🍾)的批判。“我一直都很自信，只有这种方法可以表现阿来原小说(🎱)的精髓和哲(🕌)思性。”

他在阅读阿来小说时，脑海中就出现了两个舞台场景，第(➕)一个场景是开场时舞台灯(🗒)亮，傻子和卓玛正进行鱼(🌔)水之欢，而打汪波土司的队伍蓄势待发；第二个场景是结尾时(🥃)傻子(🐙)灵魂出窍。用“凤头、猪肚、豹(🤥)尾”的传统戏剧理念来说，这两个场景被(👭)曹路生认(💠)为(🚹)是这部剧作中的重场戏，也是完成“一戏一格”戏剧创作的最大亮点，尤其是最后(🔅)一幕中，傻子已死，灵魂离开了肉体，但傻子还在诉说。

“我忠于原著，原著那么好(😊)，为什么要解构它(🌹)或者重构它？(👼)我只要把原著的精髓表现出来，让人家看到阿来的诗意。之前有人采访我，我(👇)说我也没做什么工作，只不过用一种方法，把阿来小说里的诗意串联起来编成一个舞台作品。”曹路生如是说。

阿来对曹路生的剧作语言也很欣赏。“我说它是‘水乳交融’。改编作品里的台词，有些是我的，有些是编剧的，我看别的戏有时候有点不(🗂)舒服，因为我的原话会突然地跳出来，但那些原话和他们使用的语言融合不到一起(🍾)，是两套语言。但在话剧《尘埃落定》里，改编(💘)语言和原著语言融合得很好。”

“二者融合，不等于二者一样。大家说‘忠于原著’，但如果改编和原著完全一样，那还要改编做什么？”据悉，阿来目前也参与了新版电视剧《尘埃落定》的改编(🛩)。

话剧《尘埃落定》

文学作品改编戏剧，成功的关键是什(⛅)么？(👮)

曹元勇(🤧)说，《尘埃落定》本身是深受读者(🎗)喜爱的文学经典，它的生命一直在延续，被改编成电视剧、广播剧，还有歌剧、川剧等等，它也在不同的形式中成长。“话剧《尘埃落定》把原著小说里所有精彩的片段，所有诗意的语言(😓)，所有浪漫的细节，所有富有哲理的思考都搬到了舞台上，它抓住了原著的灵魂，是很感人的。”

据张力刚透露，主创团队下决心完成《尘埃落定》这个项目的原因是2020年影响世界的那场疫情。“当时代迅速发展，‘聪明人’依靠经(♑)验主义的判断已经全面失效，那么在快速的变化中，我们该何去何从？”他希望(🗿)这个故事能让所有迷茫的人有所(🗝)启迪。

除了(📁)《尘埃落定》，杨扬提到近日由文学作品改编而成的戏剧新作真是不少，比如还有《狂人日记》和《长恨歌》。它们各有千秋，也在文学界和戏剧界引起了很多讨论。

他告诉澎湃新闻记者，改编文学作品是戏剧创作的一条“捷径”，其成功的关键在于剧作家的“转(🛥)换”。乔治·贝克的《戏剧技巧》就讲到，小(👊)说是名著，不代表由它改编而来的戏剧会成为名剧；同样地，戏剧是名剧，把它改写成小说也不一定成名。因为小说家(🎖)站在小(🧕)说的角度写，戏剧家站在戏剧的角度写，小说侧重的不只是人物、情节，还有文(🖊)学语言，是一种语言艺术，而戏剧是一种时空的艺(🏞)术，主要(❔)通过特定的时间和空间把它展示出来。

“除此之外，老舍先生还提出，话剧和戏剧也有不同，中国传统戏剧戏曲主要是 ‘唱’，这不是语言的问题，而是音乐、歌(✒)舞的问题，但话剧的关键在于(🏣)思想。”杨扬认为，话剧《尘埃落定》很特别的一(🤭)点在于它对少数民族文化是平等对待的，对藏族文化是充满敬畏(🈚)的，“这个话剧也体现(🈵)了曹路生的思想。他用诗一般的语言，表达了他对于远古戏剧的感悟(Ⓜ)。”

责任编辑：梁佳

校对：张亮亮

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