《顾辰叶青霜小说神武霸帝》

阿来谈话剧《尘埃落定》：在戏里戏外自由出入是这部剧的胜(🌱)利

澎湃新闻记者 罗昕 实习(⛹)生 辛卉君

作家阿来与话剧《尘埃落定》编剧曹路生，话剧出品人张力刚、罗鸿亮，文艺评论家杨扬、孙孟晋，出版人曹元勇，就“戏剧与文学”展开精彩对话。

2021年开年就有三部从文学作品改编(🛬)而来的戏剧新作，分别是话剧(🚰)《狂人日记》、话剧《长恨(🚞)歌》与话剧《尘埃落定》。4月8日至11日，由九维文化与四川人(🥧)民艺术剧院打造，改编自作家阿来第五届茅盾(🧣)文学奖同名作品的话剧《尘埃(🎢)落定》在上海上演。

4月10日下午，阿来(👝)与话剧《尘埃落定(Ⓜ)》编剧曹路生(🚚)，话剧(🗡)出品人张力刚、罗鸿亮(🐫)，文(🏳)艺评论家杨扬、孙孟晋(🆙)，出版人曹元勇做客上海朵云书院·戏剧书店，就“戏剧与(🌫)文学”展开精彩对话。

作家阿来与话剧《尘埃(💫)落定》编剧曹路生

戏剧不同于小说，“戴着镣铐跳舞”

阿来极其看重小说(🧙)的语言。他说：“《尘埃落定》这部小说的成功，不(💾)在于它的题材，它的人物关系，而在于语言。小说的胜利(🔊)，或者说(🙋)小说家的胜利，就是语言取得(🧠)了胜利(🍊)。”

但戏剧不同于小说。在他看来，舞台艺术最大魅力在于它(🐂)有时间与空间的客观限制，但又要像小说一样自由演绎，即“戴着(👩)镣铐跳舞”，“所以人生和戏，都是在可能与不可能之间找到突破。”

对于话剧(🏰)《尘埃落定》，阿来的评价是：“精气神都在”。他提及小说快结尾(🏙)时，傻子少爷有这么一句感(📯)悟：“是的，上天叫我看见，叫我听见，叫我置身其中，又叫我超然物外。”“对于生命，我们(👼)很多时候是全情投入的，偶尔也会(🏆)抽离出来，旁观自己。只是我(📒)们现在随波逐流多了，抽离少了。而话剧《尘埃落定》在舞台上解决了这样的问题。‘傻子’是参与者，也是旁观者，他在戏里戏外自由出入，这是我认为这部话剧(🌥)最大的胜利。”

“第二点是台上的群众性演员，他们既在演绎具体的剧情，很多时候又变成符号性的(🔣)群众，这些群众性的场面是带有抽象感的。”阿来认为(⛰)，抽象很重要，“这种象征性的表演，有点像中国传统戏曲的表演方式。当(🗃)它们作为一个整体出现，气氛得以(😥)烘托，剧情也被推动。这个处理是非常巧妙的。”

由此，阿来还分享了他对于当下叙事文化的思考。“诗意(🧢)的人生哲理都是形而上的，但是今天的现实主义题材是形而下的，如果把生活场景照搬进艺术场景，那就没有形而上了。”他说，“今天中国的叙事文化(🐭)面临着一(🚭)个挑战，我们对现实主义的理解非常狭隘(🅾)，而且越来越狭(📯)隘。在几乎所有的艺术形式中，我们已(㊙)经抛弃了所谓的创新。在我的理解里(💞)，小说创新就是对语言的追求，戏剧创新就是对形式感的追求，不然还创作什么？当我们的艺术都只用力于展现生活场景，展现老百姓常说的‘像不像’，那还要艺术做什么(🧙)？”

小说《尘埃落定》

语言“水乳交融”，舞台再现原著的精髓与诗意

十(😥)八年前，曹路生(⏪)一口气读完了小说《尘埃落定》，沉浸于小说的语言，难以自拔。他告诉自己，要把小说里的那些诗意全部搬到舞台上。

也因此，傻子少爷的大量独白在舞台上得以保留。“傻子的独白见证了历(🎥)史变迁，见(✝)证了人生百态。所有诗意的、灵动的文字给你无限的想象插上了翅膀，这(🚃)是我(📣)们主创必须要保留下来的。有观众(✊)说为什么要让傻子一个人有那么多话？这恰是这部话剧最难的一部分，我们(🐧)用傻子独白的方式，同时加入戏剧性和故事性，串起来所有的故事。”曹路生说，傻子的(🏐)叙述视角是十分丰富的，里面的通道不止两个，还(😇)有三个四个五个，时而(🙌)是(🥍)傻子的内心独白，时而(🕥)是对话时的潜台词，时而是介入人际关系时的对话，时而是上帝视角的叙述，时而是(🔏)对历史的描述，时而是富有哲理性的批判。“我一直都很自信，只有这种方法可以表现阿来原小说的精髓和哲思性。”

他在阅读阿来小(👽)说时，脑海中就(🍩)出现了两个舞台场景，第一个场景(📜)是(😭)开场时舞台灯亮，傻子和卓玛正进行鱼水之欢，而打汪波(💟)土司的队(🚠)伍(😠)蓄势待发(🙆)；第二个场景是结尾时傻子灵魂出窍。用“凤头、猪肚、豹尾”的传统戏剧理念来说，这两个场景被曹路生认为(🏫)是这部剧作中的重场戏，也是完成“一戏一格”戏剧创作的最大亮点，尤其是最(🖥)后一幕中，傻子已(🏼)死，灵魂(🍾)离开了肉体，但傻子还在诉说。

“我忠于原著，原著那么(🌙)好，为什么要解构它或者重构它？我只要把原著(📂)的精髓表现出来，让人家看到阿来的诗意(⛽)。之前有人采(🤖)访(🤕)我，我(👤)说(🈵)我也没做什么工作，只不过用一种方法，把阿来小说里的诗意串联起来编成一个舞台(👿)作品。”曹路生如是说。

阿来对曹路生的剧作语言也很欣赏。“我说它是‘水(💆)乳交融’。改编作(👵)品里的台词，有些是我的，有些是编剧的，我看别的戏有时候有点不舒服，因为我(🎯)的原话会突然地跳出来，但那些原话和他们使用的语言融合不到一起(🚙)，是两(🎠)套语言。但在话剧《尘埃落定》里，改编语言和原著语言融合得(❇)很好(😽)。”

“二者(Ⓜ)融合，不等于二者一样。大家说‘忠于原著’，但如果改编和原著完全一样，那还要改编做什么？”据悉(👺)，阿来目前也参与了新版电视剧《尘埃落定》的改编。

话剧《尘埃落定》

文学作品改编戏剧，成功的关键是什么？

曹元勇说，《尘埃落(🔭)定》本身是深受读者喜爱的文学经典，它的生命一直在延续，被改编成电视剧、广播剧，还有歌剧(📲)、川剧等等，它也在(🚤)不同的形式中成长。“话剧《尘埃落定》把原著小说里所有精(🔐)彩的片段，所有诗意的语言，所(📊)有浪漫的细节，所有富有哲理的思考都搬到了舞台上(🔗)，它抓住了原著的灵魂(🆚)，是很感人的。”

据张(🤹)力刚透露，主创团队下决心完成《尘埃落定》这个项目(💣)的原因是2020年影响世界的(🚠)那场疫情。“当时代迅速(🥠)发展，‘聪明人’依靠经验主义的判断已经全面失效，那么在(🗞)快速的变化中，我们该何去何从？”他希望这个故事能让所有迷茫(🥝)的人有(🤲)所启迪。

除了《尘埃落定》，杨扬提到近日由文学(🔄)作品改编而(🏂)成的戏剧新作真是不少，比如还有《狂人日记》和《长恨歌》。它们各有千秋，也在文学界和戏剧界引(🚖)起了很多讨论。

他告诉澎湃新闻记者，改编文学作品是戏剧创作的一条“捷径”，其成功的关键在于剧作家的“转换”。乔治·贝克的《戏剧技巧》就讲到，小说是名著，不代表由它改编而来的戏剧会成为名剧；同(🏗)样地，戏剧是名剧，把它改写(💓)成小说(🏜)也不一定(🥒)成名。因为小说家站在小说的角度写，戏剧家站在戏剧的角度写，小说侧重的不只是人物、情节，还有文学语言(🚾)，是一种语言艺(👞)术，而戏剧是一种时空的艺术，主要通过特定的时间和空(🍯)间(💩)把它(🙃)展示出来。

“除此之外，老舍先(🏣)生还提(❇)出，话剧和戏剧也有不同，中(😾)国传统戏剧戏曲主要是 ‘唱(🚝)’，这不是语言的(☔)问题，而是音乐、歌舞的问题，但话剧的关(🏍)键在于思想。”杨(🔦)扬认为(🕍)，话剧《尘埃落定》很特别的一点在于它对少数民族文化是平等对待的，对藏族文化是(🙁)充满敬畏的，“这个话剧也体现了(🚜)曹路生的思想。他用诗一般的语言，表达了他对于远古戏剧的感悟。”

责任编辑：梁佳

校对：张亮亮

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