《韩国电影性爱》

阿来谈话剧《尘埃落定》：在戏里戏外自由出入是这部剧的胜利

澎湃新闻记者 罗昕 实习生 辛卉君

作家阿来与话剧《尘埃落定》编剧(🎏)曹(🥦)路生，话剧出(🥫)品人张力刚(♌)、罗鸿亮，文艺评论家杨扬、孙孟晋，出版人曹元勇，就“戏剧与文学”展开精(🥖)彩对话。

2021年开年就有三部从文学作品改编而来的戏剧新作，分别是话剧(👸)《狂人日记》、话(🙆)剧《长恨歌》与话剧《尘埃落定》。4月8日至11日，由九维文化与四川人民艺术剧院打造，改编自作家阿来第五届茅盾文学奖同名作品的话剧《尘埃(💝)落定》在(🚙)上海上演。

4月10日下午，阿来与话剧《尘埃落定》编剧曹路生，话剧(Ⓜ)出品人张(🐤)力刚、罗鸿亮，文艺评论家杨扬、孙孟晋，出版人曹元勇做客上海朵云书院·戏剧书店，就“戏剧与文学”展开精彩对话(🍪)。

作家阿来与话剧《尘埃落定》编剧(💸)曹路生

戏剧不同于小说，“戴(🗓)着镣铐跳(🚪)舞”

阿来极其看重小说的语(🕴)言。他说：“《尘埃落定》这部小(🛐)说的成功，不在于它的题材，它的人物关系，而在(✝)于语言。小说的胜利，或者说小说家的胜利，就是语言取得了胜利。”

但戏剧不同于小说。在他看来，舞台艺(💣)术最大魅力在于它有时间与空间的客观限制，但又要像小说一样自由演绎，即“戴着镣铐跳舞”，“所以人生和(😦)戏，都是在可能与不可能之(🍒)间找到突破(🗾)。”

对于话剧《尘埃落定》，阿来的评价是：“精(🚥)气神都在”。他提及小说(🐇)快结尾时，傻子少爷有这么(💛)一句感悟：“是的(♉)，上天叫我(🅿)看见，叫我听见，叫我置身其中，又叫我超然物外。”“对于生命，我们很多时候是全情投入的，偶尔也会抽离出来，旁(🔟)观自己。只是我们现在随波逐流多了，抽离少了。而话剧《尘埃落定》在舞台上解决(😬)了这样的问题。‘傻子’是参与者，也是旁观者，他在戏里戏外自由出入，这是我认为这部话剧最大的胜利(🐎)。”

“第二点是台上的(📸)群众性演员，他们既在演绎具体的剧情，很多时候又变成符号性的群众，这些群众性的场面是带有(💛)抽象感的(🏟)。”阿来认为，抽(💲)象很重要，“这种象征性的表演，有点像中国传统戏曲的表演方式。当它们作为一个整体出现，气氛得以烘托，剧情也被推动。这个处理(🤟)是非常巧妙的。”

由此，阿来还分享了他对于(📜)当下叙事文化的思考。“诗(🛋)意的人生哲理都是形而上的，但是今天的现实主义题(✂)材是形而下的，如果把(📍)生活场景照搬进艺术场景，那就没有形而上了。”他说，“今天中国的叙事文化面临着一个挑(⏹)战，我们对现实主义的理解非常狭隘，而且越来越狭隘。在几乎所有的艺术(🌙)形式中，我们已经抛弃了所谓的创新。在我的理解里，小说创新就是对语言的追求，戏剧创新就是对形式感的(🥙)追求，不然还创作什么？当我们的艺术都只用力于展现生活场景，展现老百(👍)姓常说的‘像不像’，那还要艺术做什么？”

小说《尘埃落定》

语言“水乳交融”，舞台再现原著的精(🥂)髓与诗(🔺)意

十八年前，曹路生一口气读完了小(㊙)说《尘埃落定》，沉浸(🎬)于小说的语言，难以自拔。他告诉自己，要把小说里的那些诗意全部搬到舞台上。

也因此，傻子少爷的大量独白在舞台上得以保留。“傻子的独白见证了(🐘)历史变迁，见证了(💹)人生百态。所有诗意的、灵动的文字给你无限的想象插上了翅膀，这是我们主创必须要保留(🐕)下来的。有观众说(🔖)为(🕸)什么要让傻(✉)子一个人有那么多话？这恰是这部话剧最难的一部分，我(♋)们用傻子独白的方式，同时加入戏剧性和故事性，串起来所有的故事。”曹路生说，傻子的叙述视角是十分丰富(🦉)的，里面的通道不止两个，还有三个四个五个，时而是傻子的内心独白，时而是对话时的潜台词，时而是介入人际关系时的对话，时而是上帝视角的叙述，时而是对历史的描述，时而是富有哲理性(💫)的批判。“我一直都很自信，只有这种方法可以表现阿来原小说的精髓和哲思性。”

他在阅读阿来小说时，脑海中就出现了两个舞台场景，第一个场景是开(🗓)场时舞台灯亮，傻子和卓玛正进行鱼(🧒)水之欢，而打汪波土司的队伍蓄势(👄)待发；第二个场景是结尾时傻子(📪)灵魂出窍。用“凤头、(💥)猪(📦)肚(✴)、豹尾(🚛)”的传统戏剧理念来说，这两个场景被曹路生认为是这部剧作中的重(🐅)场戏，也是完成“一(🤣)戏一格”戏剧创作的最大亮点，尤其是最后一幕中(😍)，傻子已死，灵魂离开了肉体，但傻子还在诉说。

“我忠于原著，原著那么好，为什么(📩)要解构它或者重构它？我(📡)只要把原著的精髓表现(🦋)出来，让人家看到阿(🤔)来的诗意。之前有人采访我，我说我也没做什么工作，只不过用一种方法，把阿来小说里的诗意串联起来编成一个舞台作品。”曹路生如是说。

阿来对曹路生的剧(💖)作语言也很欣赏(😋)。“我说它是‘水乳交融’。改(🆎)编作品里的台词，有些是我(😟)的，有些是编剧的(🚜)，我看别的戏有时候有点不(🔂)舒服，因为我的原话会突然地跳出来，但那些原话和他们使用的语言融合不到一起，是两套语言。但在话剧《尘埃落定》里，改(🌵)编语(👺)言和原著(🔴)语言融合得很好。”

“二者融合，不等于二者一样。大家说‘忠于原著’，但如果改编和原著完全(🌱)一样，那还要改编做什么？”据悉，阿来目前也参与了新版电视(🎞)剧《尘埃落定》的改编。

话剧《尘埃落定》

文学作品改编戏(🚏)剧(🤪)，成功的关键是什么？

曹元勇(😑)说，《尘埃落定》本身是深受读者喜爱的文学经典，它的生命(⛄)一直在延续，被改编成电视剧、(🤺)广播剧，还有歌剧、川剧等等，它也在不同的形式(🔟)中成长。“话剧《尘埃落定》把原著小说里所有精彩的片段，所有诗意的语言，所有浪漫的细节，所有富有哲(🔋)理的思考都搬到了舞台(🏖)上，它抓住(🔷)了原著的灵魂，是很感人的。”

据张力刚透露，主创(⛷)团队下决心完成《尘埃落定(🎺)》这个项目的原因是2020年影响世界的那场疫情。“当时代(🗃)迅速发展，‘聪明人’依靠经验主义的判断已经全面失效，那么在快速(🕶)的变化中，我们该何(👃)去何从？”他希望这个故事能让所有迷茫的人有所启迪(➿)。

除了《尘埃落定》，杨扬提(🚞)到近日由文学作品(💰)改(👶)编而成的戏剧新作真(🏕)是不少，比如还有《狂人日记》和《长恨歌》。它们各有千秋，也在文学界和戏剧界引起了很多讨论。

他告诉澎湃新闻记者，改编文学作品是戏剧创作的一条“捷径”，其成功的关键在于剧作家的“转换”。乔治·贝克的《戏剧技巧》就讲到，小说是名著，不代表由它改编而来的戏剧会成为名剧；同样地，戏剧是名剧，把它(🏨)改写成小说也不一定成名(🌈)。因为小说家站在小说的角度写，戏剧家站在戏剧的角度写，小说侧重的不只是人物、(♑)情节，还(🚌)有文学语言，是一种语言艺术，而戏剧是一种时(🥩)空的艺(🔵)术，主要通过(🏦)特定的时间和空间把它(🍡)展示出来。

“除此之外，老舍(➖)先生还提出，话剧和(🧐)戏剧也有不同，中国传统戏剧戏曲主要是 ‘唱’，这不是语(🌞)言的问题，而是音乐、歌舞(🌝)的问题，但话剧的关键在于思想。”杨扬认为，话剧《尘埃落定》很特别的一点在于(🌿)它对少数民族文化是平等对待的，对藏族文化是充满敬畏的，“这个话剧也体现了曹路生的思想。他用诗一般的语言，表达了(🗄)他对于远古戏剧的感悟。”

责任编辑：梁佳

校对(🏕)：张亮亮

【韩国电影性爱的相关新闻】