《一拳超人oad》

阿来谈话剧《尘埃落定》：在戏里戏外自由出入是这(🌃)部剧的胜利

澎湃新闻记者 罗昕(🚺) 实习生 辛卉君(🐂)

作家阿来与话剧《尘埃落定》编剧曹路生，话剧出品人张力刚、罗鸿亮，文艺评论家杨扬、孙孟晋，出版人曹元勇，就“戏剧与文学”展开精彩对话。

2021年开年就有三部从文学作品改编而来的戏剧新作，分别是话剧《狂人日记》、话剧《长恨歌》与话剧《尘埃落定》。4月8日至11日，由(😁)九维文化与四川人民艺术剧院打造，改编自(📨)作家阿来第五届茅盾文(🍺)学奖同名作品的话剧《尘埃(😎)落定》在上海上演。

4月10日下午，阿来与话剧(🏬)《尘埃落定》编(🕥)剧曹路生，话剧出品人张力刚(🏆)、罗鸿亮，文艺评论家杨扬、孙孟晋，出版人曹元勇做客上海朵云书院·戏剧书店，就“戏剧与文学”展开精彩对话。

作家(🕒)阿来与话剧《尘埃落定》编剧曹路生

戏剧不同于小说，“戴着镣铐跳舞”

阿来极其看重小说的语言。他说(💫)：“《尘埃落定》这部(🤭)小说的成功，不在于它的题材，它的人(🍰)物关系(🚂)，而在于语言。小说(🥡)的胜利，或者说小说家的胜利，就是(💚)语言取得了(😡)胜利。”

但戏剧不同于小说。在他看来，舞台艺术最大(🥂)魅(🧜)力在于它有(🚶)时间与空间的客观限制，但又要像小说一样自由演绎，即“戴着镣铐跳舞”，“所以人生和戏，都是在可能与不(🎄)可能之间找到突破。”

对于话剧《尘埃落定》，阿来的评价是：“精气神都在”。他提及小说快结尾时，傻子少爷有这么一句感悟：“是的，上天叫我看见，叫我听见，叫我置身其中，又(🎨)叫我超然物(👔)外。”“对于生命，我们很多(💀)时候是全情投入的，偶尔也会抽离出来，旁观自己。只是我们现在随(🏕)波逐流多了(📴)，抽离少了。而话剧《尘埃落定(㊗)》在舞台上解决了这样的(🔑)问题。‘傻子’是参与者，也是旁观者，他在戏里戏外自由出入，这是我认为这部话剧最大的胜利。”

“第二点是台上(🤦)的群众性演员，他们既在(🍎)演绎具体的剧情，很多时候又变成符号性的群众，这些群(🌚)众性的场(🗣)面是带有抽象感的。”阿来认为，抽象很重要，“这种象征性的表(🔥)演，有点像中国传统戏曲的表演方式。当它们(⚡)作为一个(🆚)整体出现，气氛得以烘托，剧情也被推动。这个处理是非常巧妙的。”

由此，阿来还分享了他对于当下叙事文化的思考。“诗意的人生哲理都是形而上(🐠)的，但是今天的现实主义题材是形而下的，如果把生活场景照搬进艺术场景，那(💔)就没有形而上了。”他(📖)说，“今天中国的叙事文化面临着一个挑战，我们对现实主义的理(🚣)解非常狭隘，而且越来越狭隘。在(🕵)几乎所有的艺术形式中，我们已经抛弃(🤩)了所谓的创新。在我的理解里，小说(🐁)创新就是对语言的追求，戏剧创新就是对形式感的追求，不然还创作什么？当我们的艺术(👞)都只用力于展现生活场景，展现老百姓常说的‘像不像(😗)’，那还要艺(🔫)术做什么？”

小说《尘埃落定》

语言“水乳交融”，舞台再现原著的精髓与诗意

十八年前，曹路生一口气读完了小说《尘埃落定》，沉浸于小说的语言，难以自拔。他告诉自己，要把小说里的那些诗意全部搬到舞台上。

也因此，傻子少爷的大量独白在(🆕)舞台上得以保留。“傻子的独白见证了历史变迁，见证(🚳)了人生百态。所有诗意的、灵动的文字给你(🐽)无(😘)限的想象插上了翅膀，这是我们主创必须要保留下来的。有观众说为什么要让傻子一(👿)个人有那么多话？这恰是(😬)这部话剧最难的一部分，我们用傻子独白的方式，同时加入戏剧(♒)性(🚯)和故事性，串起来所有的(🅰)故事。”曹路生说，傻子的叙述视角是十分(👠)丰富的，里面的通道不止(🐼)两个，还有三个四个五个，时而是傻子的内心独白，时而是对话时的潜台词，时而是介入人际关系时的对话，时而是上帝视角的叙述，时而是(🛏)对历史的描述，时而是富有哲理性的批判。“我一直都(🔥)很自信，只有这种方法可以表现阿来原(🛂)小说的(🔶)精髓和哲思性。”

他在阅读阿来小说时，脑海中就出现了两个舞台场景，第一个场景是开场时舞台灯亮，傻子和卓玛正进行鱼水之(🚤)欢，而打(🎴)汪波土司的队伍蓄势待发；第二个场景是结尾时傻子灵魂出窍。用“凤头、猪肚、豹尾”的传统戏剧理念来说，这两个场景被曹路生认为是(🈚)这部剧作中的重场戏，也是完成“一戏一格”戏剧创作的最大亮点，尤其是最后一幕中，傻子已死，灵魂离开了肉体，但傻子还在诉说(🎂)。

“我忠于原著，原著那么好，为(🍷)什么要(📄)解构它或者重构它？我只要把原著的精(🕟)髓表现出(💀)来，让人家看到阿来的诗意。之前有人采访我，我说我也没做什么工作，只不过用一种方法，把阿来小说里的(💛)诗意串(🛺)联起来编成一个舞台作品。”曹路(💍)生如是(🌬)说。

阿来对曹路(💣)生的剧作语言也很欣赏。“我说它是‘水乳交融’。改编作品里的台词，有些是我的，有些是编剧的，我看别的戏有时候有点不(✅)舒服，因为我的原话会突然地跳出(👡)来，但那些原话和他们使用的语言融合不到一起，是两套语言。但在话剧《尘埃落定》里，改编语言和原著语言融合得很好(😪)。”

“二者融合，不等于二者一样。大家说‘忠于原著’(🖕)，但如果改编和原著完全一样，那还(🔫)要改编做什么？(🚸)”据悉，阿来目前也参与了新版电视剧《尘埃(🦍)落定》的改编。

话剧《尘埃(🚷)落定》

文学作品改编戏剧，成功的关键(🙎)是什么？

曹元勇说，《尘埃(🔩)落定(🌎)》本身是深受读者喜爱的文学经典，它的生命一直在延续，被改编成电视剧、广播剧，还有歌剧、川剧等等，它也在不同的形式中成长。“话剧《尘埃落定》把原著小说里所有精彩的片(🗝)段，所有诗意的语言，所有浪漫的细节，所有富有哲理的思考都搬到了舞台上，它抓住了原著的灵魂，是很感人的。”

据张力刚透露，主创团队下决(📺)心完成《尘埃落定》这个项目的原因是2020年影响世界(🐣)的那(🚦)场疫情。“当时代迅速发展，‘聪明人’依靠经验主义的判断已经全面失效，那么在快速的变化中，我们该何去何从？”他希望这个故事能让所有迷茫的人有所启迪。

除了《尘埃落定》，杨扬提到近日由(🍪)文学作品改编而(🚊)成的戏剧新作真是不少，比如还有《狂人日记》和《长恨歌》。它(🐫)们各有千秋，也在文学界和戏剧界引起了很多讨(〰)论。

他告诉澎湃新闻记者，改编文学作(🏓)品是戏剧创作的一条“捷径”，其成功的关键(🏭)在于剧作家的“转换”。乔治·贝克的《戏剧技巧》就讲到，小说是名著，不代表由它改编而来的戏(😯)剧会成为(🤳)名剧；同样地，戏剧是名剧，把它改写成小说也不一定成名。因(⏺)为小说家站在小说的角(🥖)度写，戏剧家站在戏剧的角度写，小说侧重的(🏗)不(🌟)只是人物、情节，还有文学语言，是一种语言艺术，而戏剧是一种时空的艺术，主要通(📍)过特定的时间和空间把它展示出来。

“除此之外，老(💊)舍先生还提出，话剧和戏剧也有不同，中(🖇)国传统戏剧戏曲主要是 ‘唱’，这不是语言的问题，而是(📵)音乐、歌舞的问题，但话剧的关键在(🛌)于思想。”杨扬认为，话剧《尘埃(🐇)落定》很特别的一点在于它对少数民族文化是平等对待的，对藏族文化是充满(🚼)敬畏的，“这个(💀)话剧也体现(🏅)了曹(🏼)路(🕘)生的思想。他用诗一般的语言，表达了他对于(😦)远古戏(🏍)剧的感悟。”

责任编辑：梁佳

校对：张亮亮

【一拳超人oad的相关新闻】